32 Comments
User's avatar
Theo van Alphen's avatar

Beste Lisa, het matriarchaat bestaat ook. Echt. De Bijagos Guiné Bissau. https://www.dw.com/en/an-island-where-women-rule/video-63727907 .Ik was er jaren geleden. Leerzaam. Maar eerlijke verdeling van taken tussen mannen en vrouwen? Ik waardeer het enorm dat je in je blog duidelijk bent dat mannen én vrouwen samen moeten werken aan een eerlijker verdeling van taken en verantwoordelijkheden en dat daar de grootste winst zit ook voor mannen al klagen ze vaak (onterecht) dat ze het zwaar hebben. Zolang mannen én vrouwen het patriarchaat in stand houden is het een ongelijk gevecht voor mannen én vrouwen die een eerlijker verdeling willen. Voorbeelden uit m’n eigen (mannen)leven? Parttime werken was slecht voor m’n carrière zeiden werkgevers. Als ik ’s ochtends als enige man in het dorp, , bij de lagere school m’n kinderen ophaalde, werd ik door vrouwen als ‘man from outer space’ aangekeken. Gelukkig had ik een mooie auto om te voorkomen dat ik door de mannen als watje gezien werd. In de periode dat ik na mijn scheiding (tja) datete ,ontdekte ik tot mijn grote teleurstelling dat de meerderheid van de dates het initiatief aan mij lieten en ‘hard to get’ speelden. Te veel mannen én vrouwen zijn te lui om echt te willen bijdragen aan een eerlijker verdeling. Daarbij is de huidige trumpiaanse machocultuur natuurlijk dramatisch en te veel mannen komt het goed uit. Kunnen ze weer lekker achterover zitten en de koffie door hun vrouw laten zetten. En waarom doen de vrouwen dat. Het vervelendste compliment dat ik er over krijg is ‘ja jij, jij bent anders; een uitzondering’. Nou bedankt. Het is meer dan ooit tijd om de goede voorbeelden, die laten zien dat het echt anders kan en MOET, in het zonnetje te zetten in plaats van alle aandacht voor dat manosfere en tradwive gedoe. Ik hoop dat jouw blog daar een voorbeeld in gaat zijn. Gelukkig zie ik bij mijn dochters dat het voor hun wél vanzelfsprekend is geworden om lasten en lusten eerlijker te verdelen, maar ik schrik er nog steeds van hoe vaak dat door anderen niet vanzelfsprekend wordt gevonden. Voorbeeld ui 2025(!): tegen mijn dochter over haar dochter van anderhalf: goh heb je je dochter niet meegenomen naar het werk? Wie past er dan thuis op? Je man ? Kan die dat dan?

Aan de slag volgende generatie; er is nog veel te doen ! Theo

Expand full comment
Lisa Loeb's avatar

Hi Theo, dank voor je uitgebreide reactie! En ik ben het er helemaal mee eens. Ik ben zelf opgevoed door een moeder en vader die samen een bedrijf hadden en de opvoeding ook 50/50 verdeelden, en ik had me geen mooier voorbeeld kunnen wensen. Voor mij is die verdeling dan ook volstrekt vanzelfsprekend en ik doe dit nu ook in de opvoeding van mijn eigen zoon, samen met mijn man. En ja, vrouwen werken zelf ook mee aan het patriarchaat, helemaal mee eens. Het werkt voor niemand zo.

Expand full comment
Theo van Alphen's avatar

Dank je Lisa. Als alle lezers van je blog zich nu voornemen om iets meer 'practise what you preach' te doen. En waar zijn al die mannen die jouw blog ook lezen ? Werk aan de winkel. Nog één voorbeeld dan? De recente interviews met Cristien Brinkgreve nav haar biografie. Had haar hoog zitten vanwege meerdere publicaties (zoals haar eerste, een interessante analyse van de rubriek 'Margriet weet raad' en het veranderende perspectief). Blijkt nu dat ze haar carrière afhankelijk gemaakt heeft van de goedkeuring van haar man Arend Jan Heerma van Vos, de gevierde VPRO coryfee die na z'n pensioen geen doel meer zag in zijn leven en Cristien in een wurggreep hield. Nou op die voorbeelden zit ik dus NIET te wachten. Ik wordt er alleen maar verdrietig van.

Expand full comment
Theresa Hartgers's avatar

Hoi Lisa,

Heel sterk verwoord! En zo goed onderbouwd met cijfers en feiten. Als de discussie weer komt, pak ik dit stuk erbij en lees het voor.

Wij organiseren Vrouwenstakingsdag op vrijdag 24 oktober. Kan jij dan?

Expand full comment
Gera's avatar

Zolang we als vrouwen hieraan mee blijven doen door succesvolle vrouwen 'heks' te noemen (zeker als diegenie niet in ons straatje past), te kibbelen over wie er nu echt feministische is of anderszins te zorgen dat we in de krabbenmand blijven zitten, spelen we het patriarchaat in de kaart. Laten we beginnen met vooral aardiger over en voor elkaar te zijn!

Expand full comment
Suus's avatar

Je hebt helemaal gelijk! Ik las vd week dit artikel over bonobo's (een soort mensaap die erg lijkt op een chimpansee maar waar vrouwen over het algemeen in de groep heersen) en ik dacht gelijk dit moet Lisa Loeb ook eens lezen! https://www.nporadio1.nl/nieuws/onderzoek/9848b7eb-93b7-4a77-85f9-b68155f5ddf7/waarom-bij-bonobos-de-vrouwtjes-de-baas-zijn

Je hebt iets meer bereik dan ik dus wie weet heeft het zin ♥️

Groetjes!

Expand full comment
Lisa Loeb's avatar

O ik ben heel benieuwd! Dank voor het delen!

Expand full comment
Sabine's avatar

Goede blog!

Het is ook heel verontrustend dat er wel een enorme lobby en financiering beschikbaar is voor organisaties die tegen gendergelijkheid zijn er steeds minder geld beschikbaar is voor organisaties die wel voor vrouwenrechten opkomen zoals bijvoorbeeld de Nederlandse Vrouwenraad.

Expand full comment
Lisa Loeb's avatar

Ja dat is het zeker… hopelijk verandert dit onder een volgend kabinet!

Expand full comment
Sabine's avatar

Dat hoop ik ook. Maar als dezelfde mensen blijven is het alleen een schuiven van poppetjes en dan verandert er niet echt iets. Eigenlijk hebben we een heel nieuw team nodig met meer vrouwen die echt een verandering kunnen bewerkstelligen 😊

Expand full comment
Yvonne's avatar

Zo eens....en eerlijk gezegd is dit precies hoe ik er over denk, maar zo goed verwoord en onderbouwd is mij niet gelukt. Dus dolf ik het onderspit in discussies. En ga ik dus vanaf nu, zoals iemand anders hier ook al in de comments beschreef, jouw stuk erbij pakken als dit weer ter tafel komt.

Hartelijk hartelijk dank! En veel succes met jullie show!

Ps: is een optreden wat meer naar het zuiden van het land ook een optie?

Expand full comment
Annemiek's avatar

Hoi Lisa, geweldig stuk! En weet je precies wat jij schrijft beschrijven en bespreken sommige vrouwen al vanaf de jaren 20 van de vorige eeuw (vermoedelijk daarvoor ook maar er was domweg geen geschikte manier om het wereldkundig te krijgen). “Alledaags rascisme” van Philomena Essed en De schaamte voorbij” zijn zomaar twee boeken die inzicht geven in precies dat alledaagse en daardoor moeilijk te doorbreken patronen. Mijn aanname is dat het echt zin heeft om vol te houden. Doorgaan met het bewustmaken. Doorgaan, ook al lijkt het nergens naar toe te gaan. Dat gaat t namelijk wel. Echt. Mede dankzij jouw inzet. Echt.

Expand full comment
Lisa Loeb's avatar

Dank voor je mooie reactie! Ik heb beide boeken ook mijn to read lijs staan, goede reminder!

Expand full comment
Els's avatar

Lees/schrijf over ‘genderlinguïstiek’👌

Expand full comment
Els's avatar

Dat bedoel ik …

Expand full comment
Els's avatar

Heel blij met jou 👌

Expand full comment
Roeland Smeets's avatar

OK Lisa goed gezegd/geschreven! Sociale media zijn natuurlijk het ideale vehikel om haatdragende onzin te verspreiden.

Expand full comment
Mark's avatar

Geen speld tussen te krijgen. Spot on! En helaas zo noodzakelijk om hier over te blijven schrijven en zeepkisten. Respect en dank voor dit sterke stuk!

Expand full comment
Tineke's avatar

Mooi analyse Lisa! Dank.

Om niet de wij/zij discussie te krijgen is het woord gelijkwaardigheid niet beter dan feminisme?

Expand full comment
Siets de Wilde's avatar

Totaal mee eens, dankjewel voor het overzicht en de helderheid die het geeft. Is er in de wereld van complottheorieën ook kennis over hoe je een complot ontmantelt en die we dus kunnen kopiëren/gebruiken tegen het patriarchaat?

Expand full comment
Lisa Loeb's avatar

Goede vraag, ga ik over nadenken!

Expand full comment
Yvonne Woldberg's avatar

🎯

Expand full comment
Mirjam Groen's avatar

Geweldige analyse! En Gerda Lerner is nodig aan een herwaardering toe (als ze al ooit ten volle op waarde geschat werd). Ik ga je stuk delen op het Instagram-account van mijn feministenkluppie Point of View!

Expand full comment